xcounter
Calendar Icon

Артем Скоропадский: Мы пойдем революционным путем

21.09.2015 17:19

Нынешние украинские власти тоже будут свергнуты. По словам пресс-секретаря «Правого сектора» Артема Скоропадского, чиновники делают все, чтобы люди их ненавидели, а в это время в Украине назревает революция. Он отмечает, что организовывать революцию «Правый сектор» не будет, однако готов стать ее авангардом как и во времена Евромайдана. Об отношении к государству и Петру Порошенко лично, дружеском шаге «Свободы» по отношению к «Правому сектору» и о том, почему евроинтеграция – вопрос неблизкого времени, Скоропадский рассказывает в интервью FaceNews.

Нынешние украинские власти тоже будут свергнуты. По словам пресс-секретаря «Правого сектора» Артема Скоропадского, чиновники делают все, чтобы люди их ненавидели, а в это время в Украине назревает революция. Он отмечает, что организовывать революцию «Правый сектор» не будет, однако готов стать ее авангардом как и во времена Евромайдана. Об отношении к государству и Петру Порошенко лично, дружеском шаге «Свободы» по отношению к «Правому сектору» и о том, почему евроинтеграция – вопрос неблизкого времени, Скоропадский рассказывает в интервью FaceNews.

Фото - Алёна Захарова 

В «Правом секторе» два крыла – военное и политическое. Едина ли позиция партийцев и военных?

У нас нет разногласий внутри «Правого сектора». Если что-то и возникает, то решается в режиме диалога. Например, заместитель Яроша по политической работе был на фронте, где был ранен, лечился заграницей, и сейчас он же занимается политикой. Да, бывают какие-то разногласия внутри самой структуры, но структура большая, могут возникать какие-то вопросы. Мы собираемся и решаем их. Нельзя говорить, что партийцы терпеть не могут военных или военные терпеть не могут партийцев. Это все равно одна структура.

Мы до последнего момента пытались поддержать эти власти

Недавно в СМИ появилась информация, что часть добровольческого корпуса «Правого сектора» станет штатным подразделением в составе  СБУ. Как ситуация обстоит сейчас?

Ситуация обстоит так, что все очень быстро меняется. На тот момент, когда мы это говорили, не было столько политических заключенных, не было репрессий в наш адрес, не было репрессий в адрес «Свободы», не было репрессий в адрес других добровольцев. Допустим, сейчас судят одноногого раненого на фронте бойца «Айдара», посадили Юрка Сиротюка, который подписывался за наших бойцов и брал их на поруки, будучи народным депутатом при Януковиче. Абсолютно непонятно, каким сейчас будет формат сотрудничества с государством. Наверное, уже никаким не будет. Я думаю, мы все-таки пойдем революционным путем. Мы до последнего момента, сколько могли, пытались поддержать эти власти, чтобы во время войны не было конфликтов. Но власти не то, что не идут навстречу нам, всем добровольческим движениям и волонтерам, власти на самом деле только препятствуют, сажают нас и так далее. 

Если судить, то тогда давайте судить всех

События в Верховной Раде по снятию неприкосновенности и аресту депутата от «Радикальной партии» Игоря Мосийчука являются репрессиями?

Безусловно. Независимо от того, что там было и что Мосийчук делал, он утверждает, что это было сфальсифицированное видео. Это раз. Два – мы знаем, что Мосийчук уже сидел по сфальсифицированному делу так называемых «васильковских террористов» при Януковиче. Давайте действовать по процедуре – снимать депутатскую неприкосновенность, подавать дело в суд и так далее. Но у нас сидит половина Верховной Рады людей, виновных в расстреле Майдана, сидят бывшие регионалы в «Оппозиционном блоке», регионалы, перебежавшие в «Блок Петра Порошенко», там сидит бывший глава Администрации Президента, его сестра, то есть, сидят люди, откровенно причастные к преступлениям предыдущего режима.

Никого из них не трогают, зато берут и сажают Мосийчука, являющегося сейчас одним из наиболее жестких критиков нынешних властей. И Ляшко говорил: «Пожалуйста, мы за расследование этого дела, только должно быть равенство». Если сидит, допустим, Мосийчук, то почему не сидит Левочкин? Почему не сидит Левочкина? Почему не сидит Бойко? Где равенство? Если судить, то тогда давайте судить всех. Почему не снята, например, депутатская неприкосновенность с Левочкина? На это нет ответа, Шокин на это не отвечает. Почему Шокин, виновный в куче преступлений, до сих пор занимает должность генерального прокурора?

Если бы мы шли на эти выборы, то обманывали бы людей, которые в нас верят

В аспекте репрессий Дмитрий Ярош говорил, что националистическим движениям нужно объединяться. Сейчас в СМИ появляется много информации об объединении «Правого сектора» со «Свободой». При этом Олег Тягныбок на съезде «Свободы» заявил об их готовности предоставлять места представителям «Правого сектора» в партийных списках «Свободы». Как будет дальше развиваться сотрудничество со «Свободой»?

Это обсуждается, но это очень маловероятно, потому что у «Правого сектора», как у партии, рейтинги уже выше, чем у «Свободы». Также мы отказались идти на эти выборы, потому что этими выборами ничего не изменишь. Если бы мы шли на эти выборы, то обманывали бы людей, которые в нас верят. Мы бы говорили: «Да, мы сейчас придем в местные советы и что-то поменяем». А ничего мы не поменяем. При помощи выборов в местные советы поменять ничего невозможно, потому что нужно ломать всю вертикаль, всю структуру. И у «Свободы», решившей, что мы сейчас пойдем, встроимся в систему и будем ломать ее изнутри, ничего не получилось, они не попали в эту Раду.

Предложение «Свободы» – это дружеский шаг. Когда Ярош говорил об объединении националистических сил, то речь шла не об объединении в одну партию или о совместном походе на выборы. Например, есть проблема – борьба с политическим репрессиями. Почему бы нам не объединиться со «Свободой», с Конгрессом украинских националистов? Сугубо ситуативно есть вещь, которую мы видим одинаково. Мы видим, что есть политические репрессии, и с ними нужно бороться. Например, Дмитрий Ярош написал заявление о том, что хочет взять на поруки Сиротюка, бывшего депутата «Свободы». Сиротюк был «тризубовцем», он брал на поруки наших парней. Борьба за какие-то общие вещи, безусловно, должна быть, но речь не идет о том, что мы должны объединяться в одну партии.


Россия всегда найдет какую-то страшилку

Депутат Госдумы Илья Пономарев недавно в Киеве заявил, что праворадикальные настроения опасны и угрожают политической системе Украины. Кремлевские СМИ в своих сюжетах часто говорят о «Правом секторе». Как Вы относитесь к тому, что даете картинку российским СМИ?

Это стереотип, который уже всем давно надоел и который частично навязывается самой Россией – не нужно делать того-то, не нужно делать того-то, потому что это картинка для России. Например, в первые дни Евромайдана, еще до разгона студентов, там не было никаких националистических высказываний, потому что нас попросту не подпускали к микрофону. При этом, что показывало российское телевидение? Шабаш, разврат, гей-Европа, национализм.

Россия всегда найдет какую-то страшилку. Просто сейчас удобная страшилка – это «Правый сектор», добровольческие батальоны. Например, о батальоне «Айдар» по российскому телевидению не говорят иначе, как типа «украинский карательный батальон «Айдар». Пусть мне расскажут, где и кого «Айдар» покарал. Или «карательный батальон добровольческий украинский корпус «Правый сектор». Кого мы караем? Картинка будет всегда. Нам, собственно, плевать, какая картинка будет в российском телевидении. Нужно думать не о картинке для России, а о пользе для Украины.

Вы не верите в либеральную Россию?

Я мало об этом думаю сейчас. В первую очередь важно, что будет в Украине.

Революция назревает снизу, а мы готовы просто стать авангардом этой революции

На сайте «Правого сектора» сказано: «Украина усилиями режима Порошенко быстро скатывается к диктатуре, ответом на который неизбежно станет национальная революция». «Правый сектор» готовится к восстанию против нынешних властей? Если да, то кто может стать вашими союзниками и когда начнется новая революция?

Революция не то чтобы готовится нами. Давайте скажем честно. Когда были события зимы 2014 года, то вышли простые люди. Не «Правый сектор» делал революцию, эту революцию делали простые граждане, а «Правый сектор» был авангардом революции. И судя по тому, что происходит сейчас, понятно, что недовольство простых людей растет, недовольство волонтеров растет, недовольство фронтовиков растет. А кому сейчас общество доверяет больше всего? Участникам так называемой антитеррористической операции и волонтерам, чаще всего критикующим нынешние власти. То есть, они очень сильно недовольны. Революция назревает снизу, а мы готовы просто стать авангардом этой революции, когда она начнется. Так сложилось, что люди – непрофессиональные революционеры, а мы – профессиональные революционеры.

Я скажу, кто готовит революцию. Революцию готовит Петр Порошенко, Арсений Яценюк, Владимир Гройсман, главы фракций в парламенте – «Народного фронта», «Батькивщины», «Оппозиционного блока». И когда люди выйдут, то мы, конечно, поддержим людей, потому что мы не за Петра Порошенко, не за Арсения Яценюка, не за Владимира Гройсмана, не за местные выборы, а за людей.

Правдивы ли опасения украинцев после того, что произошло под парламентом 31 августа, что в случае отсутствия результатов в борьбе с коррупцией, дальнейшего падения социального уровня украинцев, вооруженные люди могут прийти на Банковую?

Вполне. Я думаю, скорее всего, такой вариант и будет. 

Эти власти тоже будут свергнуты

Вы думаете, эти власти тоже будут свергнуты?

Думаю, что да. Они сами все делают для того, чтобы люди их ненавидели. Мы же весь год правления Порошенко говорили: «Мы готовы помочь в этом, готовы помочь в этом». Вот у нас в добровольческом корпусе воюют люди без зарплаты и без помощи государства. Мало того, что там не помогают, нам еще и мешают воевать. Если помните историю с блокировкой нашей базы, с задержанием наших бойцов добровольческого корпуса, иностранцы опять же воюют. И все равно государство мешает только воевать. Сколько фронтовиков сейчас сидят за надуманные преступления –  Штефан из «Айдара», Богдан Тицкий из «ОУН», Сиротюк тоже был на войне, тот же Мосийчук, он тоже же в первые месяцы войны был там, помогал создавать батальон. То есть, фронтовикам не то, что не помогают, их сажают в тюрьмы, как только они начинают критиковать власти. Чем еще это может закончиться? Очевидно, что скорее всего это закончится революцией. 

 

Снова завалят гречкой, развесят билборды

Политологи говорят о возможности проведения внеочередных парламентских выборов. Это сможет снизить градус напряжения в обществе?

На самом деле, это ничего не поменяет. Снова завалят гречкой, развесят билборды. Были одни проходимцы, придут другие проходимцы или те же самые проходимцы. Смысл же не в перевыборах. Вот у нас были перевыборы целого президента – поменялся президент, новый парламент, новые начальники милиции. И что это изменило? Ничего не изменило. Смысл ситуации в том, что нужно менять и ломать всю систему управления государства, а не то, что уйдет, скажем, «Оппозиционный блок», а зайдет «Сверхоппозиционный блок». Это ничего не поменяет.

Систему пытались сломать уже, как минимум, два раза – в 2004 и 2014 годах. При этом люди меняются, но система остается прежней. Власти нужно обновить на все 100%?

Да, конечно. А где люди меняются? Вы вспомнили 2004 год, это было одиннадцать лет назад, а переговорщик сейчас на переговорах в Минске –Кучма, которого та недореволюция сбросила. Люди как раз остались те же.

Человек, который шел с деревянным щитом на вооруженный «Беркут», не будет воровать

Где набрать эти 100% новых людей, и где гарантия, что они не станут частью существующей системы круговой поруки и коррупции?

Где брать? На фронте брать, с Майдана брать. Я знаю людей, которые были на Майдане не за деньги и шли умирать на улицу Грушевского. Человек, который шел с деревянным щитом на вооруженный «Беркут», не будет воровать. Он шел туда за Украину, а Порошенко и все в этот момент кричали, что мы провокаторы. Когда начались события на улице Грушевского, нам кричали, что мы – провокаторы, а потом мы вдруг стали народными героями, и потом, через год, нам начали говорить, что нас там вообще не было. Вот оттуда и брать – активных участников фронта, активных участников Майдана, и не только Майдана в Киеве, ведь акции протеста были по всей Украине.

Первой электронной петицией к президенту, набравшей 25 тысяч голосов, стало обращение о свободном владении оружием. По этому поводу Тарас Березовец говорил, что украинцы должны иметь возможность себя защищать, поэтому необходимо легализировать свободное владение оружием. «Правый сектор» поддерживает такую позицию?

Мало того, что поддерживаем, даже в программе нашей политической партии записано, что граждане должны иметь право на ношение оружия. Как политическая партия мы это сказали одними из самых первых. Мы поддержали Ассоциацию владельцев оружия, потому что тут у нас с ними абсолютно одинаковый подход.

Не опасно ли сейчас давать людям оружие на руки?

У тех, кто хочет, оно уже все равно есть. Вопрос тут в том, что нужно легализовать то, что у людей есть, тем более, во время войны. Допустим, Вы живете в прифронтовой территории, и к Вам зайдут какие-то сепаратисты либо бандиты, либо разбойники, потому что законы там не действуют, Вам же нужно как-то защищаться. Например, для прифронтовых территорий это очень актуальный вопрос.

Порошенко думает как обычный барыга и человек, который всю жизнь только зарабатывал деньги

«Правый сектор» откровенно критикует Петра Порошенко, обвиняя президента в нерешительности и оккупации власти. Например, говоря о Крыме в «Правом секторе» заявляют, что «режим внутренней оккупации во главе с Порошенко нынче продолжает пользоваться успехом в реализации собственных планов, не имеющими ничего общего с нашими национальными интересами». Чьи интересы, по Вашему мнению, отстаивает украинский президент?

Я думаю, что это жадность и бездарность. Я думаю, он думает не как государственный деятель, он не думает как президент, он думает как обычный барыга и человек, который всю жизнь только зарабатывал деньги и думал о своем кошельке, кармане, о своих виллах, дачах, мерседесах, роскошах и так далее. Я мало верю, что Порошенко является агентом Путина. Но он вполне может действовать в угоду России для того, чтобы обеспечить свое благополучие. 

Минских соглашений не существует в принципе

Петр Порошенко заявил, что Украина не будет продлевать Минские соглашения в 2016 году и пора обсудить вопрос разворачивания спецоперации на Донбассе для поддержки надлежащей реализации Минских соглашений. Как оцениваете подобное заявление?

Никаких Минских соглашений не существует в принципе. Во-первых, России нельзя верить, она все равно обманет, и она обманывает. Минские соглашения не соблюдались ни одного дня. Во-вторых, кто их подписывал? Кучма с Медведчуком и какими-то проходимцами. В-третьих, любые международные соглашения должен ратифицировать парламент. Рада, насколько мне не изменяет память, и если я ничего не путаю, никаких Минских соглашений не ратифицировала. Поэтому никаких Минских соглашений нет в принципе. Есть один факт – факт агрессии кремлевского режима в сторону Украины.

Действительно ли в зоне АТО затишье, как рапортует СНБО?

На военную тематику я не хочу говорить.

Почему?

Сейчас важно единство добровольческих батальонов и армии, поэтому выносить наружу какие-то внутренние вещи, я думаю, не стоит. Мы видим, что здоровая часть армии и здоровая часть добровольческих батальонов делает все, чтобы победить.

Позор, что происходящее на востоке до сих пор называется АТО

Анатолий Гриценко ранее заявлял, что АТО – это фикция. Что происходит на Донбассе, по Вашему мнению, – антитеррористическая операция или война?

Это война, безусловно. Позор, что происходящее на востоке, до сих пор называется антитеррористической операцией. Это война.

Многие украинцы говорят, что на границе с Россией нужно построить стену, другие говорят о необходимости проведения зачистки оккупированных территорий. Какой вариант, по Вашему мнению, нужно выбрать?

Есть такая пословица: давайте решать проблемы по мере их поступления. Давайте мы сначала победим, выгоним оттуда террористов и кремлевских агентов, а после этого уже будем думать, как мы будем поступать.

Украина победит?

Мы, безусловно, победим.

Военное противостояние на Донбассе длится уже более года. Когда все только начиналось, в батальоны стояли очереди из добровольцев. При этом шестая волна мобилизации была выполнена только более чем на 60%. Насколько уменьшилось количество добровольцев в «Правом секторе»?

Где-то в середине лета мы закрыли мобилизационные центры добровольческого украинского корпуса «Правый сектор», потому что не справлялись с тем потоком людей, которые хотели к нам идти. Что касается армии – это вопрос не к нам. С этим вопросом можно подойти к любому человеку на улице и спросить: «Почему ты не хочешь идти в армию?». У нас как был поток людей, желающих идти служить, так и остается.

 

С начала войны из воевавших иностранцев украинское гражданство получили двое

Виталий Кулик ранее говорил, что иностранцам, воющим на стороне Украины, необходимо предоставлять украинское гражданство. В противном случае эти добровольцы являются наемниками. При этом украинское гражданство без проблем получают приглашенные специалисты. Почему, по Вашему мнению, власти столь избирательны?

У всех добровольцев есть проблемы с получением гражданства. С начала войны гражданство из воевавших иностранцев получили, насколько я знаю, два человека. Вот, допустим, я был на фронте несколько раз, но мне до сих пор не дают гражданство. Я не скрываю, что живу тут нелегально, потому что мне тоже не дают гражданство. А почему? Очень просто. Большая часть вернувшихся с фронта людей сейчас находятся в Киеве или приезжают в столицу время от времени и занимают активную общественную позицию. Сейчас они видят, что происходит то же самое – воровство, кумовство, отсутствие люстрации, взяточничество, служение сугубо только личным интересам, а не интересам государства. Раньше спрашивали: «За что мы стояли на Майдане или там бились на улице Грушевского?», теперь возникает следующий вопрос: «А за что мы воевали на фронте, за что умирали наши побратимы? За то, чтобы тут Порошенко и его окружение могли зарабатывать миллиарды и не выполнять ни обещания Майдана, ни предвыборные обещания?». Фронтовик приезжает и видит всю эту роскошь, видит, что властям плевать на фронтовиков. Они критикуют власти и поэтому не получают гражданство.

Из СМИ, уст политиков мы постоянно слышим о поддержке европейских партнеров. Она чувствуется на фронте?

Нет, абсолютно. На фронте чувствуется поддержка людей, простых украинцев. 

Каждый, кто поддерживает Порошенко, ежедневно виноват в смертях на фронте 

Глава Луганской области Георгий Тука на съезде «Блока Петра Порошенко «Солидарность» сказал, что в событиях под Верховной Радой 31 августа виновны все украинцы, ведь с фронтовиками необходимо вести психологическую работу с целью адаптации к мирной жизни. Как необходимо строить эту работу на государственном уровне?

Нужно хотя бы об этом думать, хотя бы этим беспокоиться. Есть куча психологических программ, медицинских программ. Понимаете, когда человек возвращается с фронта, а ему не то, что психологической реабилитации не предоставляется, ему не дают деньги на какой-то искусственный протез, о каком адекватном поведении фронтовика можно говорить, если на него все наплевали? На него на войне наплевали, потому что ему не дали ни нормального бронежилета, ни нормальной каски, ни нормального оружия, а дали один рожок, дрянной бронежилет, который можно пробить выстрелом из пистолета, каску советских времен, какого-нибудь 1979 года – иди и воюй. Соответственно, сначала ему помогают родители, бабушки, родственники, волонтеры в приобретении хотя бы нормального обмундирования, нормальных ботинок, нормальной формы, потому что при том хламе, который выдают, невозможно воевать обычным солдатам. А по возращению сюда он видит, какой кошмар тут происходит. Понятное дело, кто виноват. Все. Каждый, кто говорит сейчас, что он поддерживает президента Порошенко, ежедневно виноват в тех смертях, которые происходят на фронте и в том психологическом состоянии фронтовиков, возвращающихся в так называемую мирную жизнь.

Мы против евроинтергации, хотя Европа нам, безусловно, ближе, чем дикая Россия

В своем Facebook Вы пишете, что «традиционные украинские националисты говорили и говорят, что европейские «ценности» нынешней Европы являются злом для большинства украинцев». При этом «Правый сектор» поддерживал Евромайдан, первоначальной причиной которого стал отказ Украины от евроинтеграции. Украине не стоит становиться членом Европейского союза или не стоит «играть» по их правилам?

Став членов Евросоюза, нельзя будет не соблюдать какие-то определенные штуки, которые там есть. «Правый сектор» с самого начала говорил, что мы вышли туда не за евроинтергацию. Мы прямо и откровенно говорили, что воспользовались тем поводом, чтобы свергнуть власти, которые не признавали легитимными. И нам все равно, какой был повод, чтобы свергнуть эти власти. Евроинтеграция – хорошо, пусть будет, был бы другой повод – мы бы вышли за другой повод. Главная задача – мы считали режим Януковича преступным, Януковича президентом мы не признавали. Если появилась возможность его убрать в пользу Украины, почему бы не воспользоваться этим поводом?

Мы против евроинтергации, хотя Европа нам, безусловно, ближе, чем дикая Россия. Но Европа тоже бывает разная. Бывает такая Европа, как Польша с запретом абортов, сильным влиянием католической церкви, традиционными ценностями, признанием того, что брак – это союз между мужчиной и женщиной. А есть такая Европа, как Дания или Голландия, где приемлемы ЛГБТ-браки, наркомания. Такая Европа как Польша нам, безусловно, близка. А такая как Дания или Голландия – нет.

Я думаю, что сейчас нужно думать о войне, о том, как можно своими силами что-то сделать, а уже в будущем, возможно, если Европа будет нормальной, традиционной и вернется к консервативным христианским ценностям, тогда уже думать. Но, я думаю, это вопрос неблизкого времени.

Кращі криптовалютні біржі 2021 року для трейдерів-початківців

Кращі криптовалютні біржі 2021 року для трейдерів-початківців

Популярні відео на YouTUBE
Тематичні матеріали
Binance
Цікаве
Найпопулярніші новини
Найкращі відео з YouTUBE
Популярні блоги
Погода і гороскоп
Автоновини