Егор Фирсов: Все. «УДАРа» больше нет

Статті

30.09.2015 10:06

Статті

Больше месяца прошло с момента объединения партии киевского городского головы Виталия Кличко с президентским Блоком Петра Порошенко «Солидарность». Однако далеко не все «ударовцы» согласны становиться частью политической силы Петра Порошенко. Народный депутат и глава донецкого «УДАРа» Егор Фирсов отмечает, что Кличко не справился с ролью настоящего партийного лидера, ведь в сложный момент выбрал легкий путь, которым стало объединение. Параллельно лидер молодежного крыла «УДАРа» и один из первых партийцев, подавших заявление о вступлении в «Солидарность», Дмитрий Белоцерковец вторит, что главной задачей сотрудничества является необходимость не повторить 2005 год, а процесс выдвижения согласованных кандидатов на местные выборы идет конструктивно. Политологи же сходятся во мнении, что объединение является логичным, а украинская политика с исчезновением «УДАРа» как партии потеряет немного. О причинах объединения, политических перспективах и конфликтах внутри обновленной «Солидарности» FaceNews поинтересовался у сторон конфликта и политологов.

Больше месяца прошло с момента объединения партии киевского городского головы Виталия Кличко с президентским Блоком Петра Порошенко «Солидарность». Однако далеко не все «ударовцы» согласны становиться частью политической силы Петра Порошенко. Народный депутат и глава донецкого «УДАРа» Егор Фирсов отмечает, что Кличко не справился с ролью настоящего партийного лидера, ведь в сложный момент выбрал легкий путь, которым стало объединение. Параллельно лидер молодежного крыла «УДАРа» и один из первых партийцев, подавших заявление о вступлении в «Солидарность», Дмитрий Белоцерковец вторит, что главной задачей сотрудничества является необходимость не повторить 2005 год, а процесс выдвижения согласованных кандидатов на местные выборы идет конструктивно. Политологи же сходятся во мнении, что объединение является логичным, а украинская политика с исчезновением «УДАРа» как партии потеряет немного. О причинах объединения, политических перспективах и конфликтах внутри обновленной «Солидарности» FaceNews поинтересовался у сторон конфликта и политологов.

Егор Фирсов: «Солидарность» как партия существует только на бумаге

Егор Фирсов считает, что объединение – это легкий путь, а лидер партии «УДАР» должен был сплотить команду и мотивировать людей. Вступление «УДАРа» в ряды «Солидарности» нардеп расценивает не только как сливание силы мэра Киева, но и как шаг назад на пути партийного строительства в Украине.

Егор Фирсов

Почему не захотели вступать в Блок Петра Порошенко «Солидарность»?

Я пришел в партию «УДАР» еще в далеком 2011 году, когда рейтинг партии был 2%. Это была партия с сильным лидером, в котором я видел честного, порядочного и харизматичного человека. Однако партия «УДАР» заключалась не только в лидере Виталие Кличко, у нас была программа, которой мы гордились. Если помните, в 2012 году у «УДАРа» был такой программный пункт как люстрация. Сейчас все говорят о люстрации, а тогда, по факту, «УДАР» был первой партией, задекларировавшей этот пункт в своей программе. Мы даже собирались и дискутировали о том, какого мы толка – левого, правого или центристского. Вскоре определились, что мы больше правоцентристского толка. То есть, было определенное становление.

Более того, партия – это не только программа, не только лидер, но и люди. Приехав полгода назад в любой из городов Украины, Вы всегда могли найти «ударовскую» организацию. Организация не существовала на бумаге, как в партии типа «Сильная Украина», это были живые люди, адекватные, проверенные в избирательной кампании. Исходя из этого, партия существовала как таковая – был лидер, были люди, была программа.

И я в молодом возрасте, в 23 года, вступил в «УДАР» и отдал ему очень много времени, эмоций, энергию. В партию Блок Петра Порошенко «Солидарность» я вступать не захотел, потому что считаю ее мыльным пузырем и сливом «УДАРа». Во-первых, я читал программу партии «Солидарность». Это партия левого толка. Партии левого толка обречены на провал, это типичный популизм – повышение пенсий и так далее. Во-вторых, партии как таковой нет, нет людей на местах. Эта партия существует на бумаге, ею никто не занимался, о ней бы даже никто не вспомнил, если бы Петр Порошенко после Майдана не вышел в лидеры президентского рейтинга.

Я честно поговорил с Виталием Кличко, командой, народными депутатами о том, что вступать в этот мыльный пузырь я не буду, и такую инициативу не поддерживаю.

К тому же, лидер не спросил мнение команды, я имею в виду людей на местах. Обычно в таких случаях проводится съезд. Съезд проведен не был. Почему? Потому что все побоялись, поскольку съезд единогласно принял бы решение не баллотироваться с «Солидарностью». Несмотря на то, что рейтинг «УДАРа» где-то упал, на местные выборы члены партии хотели идти самостоятельно. Задачей лидера было в сложное время сплотить команду, поставить перед ней определенные задачи, мотивировать ее и, невзирая ни на что, идти дальше. К сожалению, Виталий Владимирович выбрал иной вариант, легкий путь. К сожалению, легкий путь всегда приносит только краткосрочные результаты.

Мне очень жаль по этому поводу. Очень жаль. Я вижу, как членов «УДАРа» сливают, многие не попадают в списки, а приспособленцы от «Солидарности» в силу того, что на их базе создается новая партия, диктуют условия и говорят: «Так, ты ударовец хороший – пойдешь, а ты ударовец плохой – ты не пойдешь». Это неправильно, это огромный шаг назад на пути партийного строительства, когда партия, которая может себя называть партией, вступает в какое-то фейковое объединение, существующее исключительно на бумаге и держащееся на рейтинге президента. Завтра у президента не станет рейтинга – и партия развалится.

С вхождением в Блок Петра Порошенко «Солидарность» «УДАР» умер окончательно?

«УДАР» растворился. Все. «УДАРа» больше нет, «УДАР» стал частью истории.

Какие реальные причины этого объединения?

Кличко хочет убедительно выиграть в мэрской кампании, чтобы «БПП» не выставлял какого-то своего кандидата - Гройсмана, или какого-то еще кандидата. Именно эта причина стала основополагающей.

Сколько несогласных «ударовцев», по Вашей информации, не собираются вступать в «Солидарность»?

Несогласных большинство. Иное дело, что одни не согласны и все равно пошли в «Солидарность», а другие несогласные хлопнули дверью. Среди тех, кто не поддержал эту идею, была Ровненская областная организация, одна из лучших. Она вышла из этого состава и тоже не захотела вступать. Молодая Днепропетровская организация тоже не захотела вступать. Также под вопросом находится еще несколько организаций, которые даже сейчас продолжают решать, выходить из этого состава или нет. При этом я говорю о крупных фигурах, а не о просто членах, которые вышли и не захотели работать. Их очень-очень-очень много.

Один из народных депутатов от «Блока Петра Порошенко» отмечает, что с противниками объединения проводятся разъяснительные работы. О чем идет речь?

Я не знаю, что за разъяснительные работы. Это бред, с областными организациями никто не встречался. Это линия двух фигур – Кличко и Порошенко. Они так решили кулуарно, в кабинетах, и не спросили других участников партии.

Ходят слухи, что Вы создаете свою политическую силу, а заявления об «УДАРе» – это почва для будущей политической карьеры. Как можете это прокомментировать?

Это полный абсурд. После выхода из «УДАРа» практически все политические силы пригласили меня в свои ряды. Однако я тоже не собираюсь прыгать по партиям, как заяц по капусте, я к этому очень серьезно отношусь. Если я буду в какой-то политической силе, то это не будет временным проектом, это будет основополагающий проект с идеологией, достойными лидерами, поддержкой населения. Пока, к сожалению, я не вижу такого проекта. 

Дмитрий Белоцерковец: Наша основная задача – не повторить 2005 год

По словам Дмитрия Белоцерковца, главы молодежного крыла партии «УДАР» и одного из первых «ударовцев», подавших заявление о вступлении в ряды «Солидарности», объединение означает не только устранение конкуренции на выборах между «УДАРом» и «Солидарностью», но и возможность согласовать всех мажоритарщиков. При этом «ударовец» отрицает притеснение своих однопартийцев коллегами из «Блока Петра Порошенко» и отмечает, что в общей команде всегда ждут возвращения «ударовцев», решивших не вступать в ряды президентской политической силы.

Дмитрий Белоцерковец

Многие оценивают объединение «УДАРа» с Блоком Петра Порошенко «Солидарность» как вынужденный союз, чтобы не утонуть по отдельности и выплыть вместе на местных выборах. Как можете это прокомментировать?

Если говорить с точки зрения технологии, то задача состоит в том, чтобы не конкурировать между собой. Что такое это объединение? Это не только сливание всех структур в одну общую, это параллельно и согласование всех мажоритарщиков. При нынешней системе объединение подразумевает, что на каждом округе будет только один кандидат. Соответственно, это просто согласование между двумя структурами мажоритарщиков по всем округам.

Получается, причиной слияния стало принятие нового закона о местных выборах?

Это объединение, в том числе, простимулировано и новым законом. Что подразумевает этот закон о выборах? Любая структура, идущая на выборы, обязана выставить кандидатов на все округа. То есть, никаким образом нельзя согласовать мажоритарных кандидатов. Объединение и слияние в одну политическую структуру, помимо общего политического будущего, еще дало нам возможность согласовать мажоритарных кандидатов, которые являются наиболее сильными, наиболее качественными и которые должны победить. Новый закон простимулировал обе политические структуры пойти на переговоры, пожать друг другу руки и абсолютно на справедливой основе вести в дальнейшем общую избирательную компанию.

«УДАР» не чувствует себя ущемленным с выдвижением согласованных кандидатов?

Процесс идет очень конструктивно. Например, почти пятьдесят «ударовцев» будут кандидатами в мэры на всей территории Украины. Например, Дмитрий Лантушенко, уже согласованный кандидат, который будет выдвинут от объединенной партии кандидатом в мэры города Сумы. Это раз. Второе: действительно, есть где-то шероховатости, есть где-то непонимание, но есть четкое осознание, что только через объединение мы можем прийти к нормальному общему результату. Наша основная задача – не повторить 2005 год.

Один из народных депутатов от «Блока Петра Порошенко» отмечает, что с противниками объединения проводятся разъяснительные работы. О чем идет речь?

Я таких случаев не знаю, поэтому не могу комментировать.

Егор Фирсов отмечает, что не будет вступать в новую партию, а «УДАРа» больше нет. Много ли несогласных, подобно Фирсову, в «УДАРе», и какой масштаб выхода «ударовцев» из партии?

На самом деле, таких оказалось около 5% партийцев, которые действительно видят свое политическое будущее немного по-другому. Это подавляющее меньшинство, и мы с большой радостью жмем руку и говорим: «Ребята, мы вас всегда ждем в одной общей команде, но вы имеете право принять это решение. Каждый несет ответственность за себя и принимает это решение».

Информация о том, что Днепропетровский «УДАР» вышел из партии полным составом, правдива?

Никаким не полным составом. В Днепропетровском «УДАРе» вышли только руководитель областной организации, руководитель Криворожской организации и руководитель Днепропетровской городской организации. Что касается партийцев, то из двенадцати районных организаций девять районных организаций подтвердили, что они готовы к объединению и начали процесс объединения. В оставшихся четырех около половины партийцев заявили, что они готовы быть кандидатами в местные советы от объединенной партии.

Несмотря на то, что Вы – член Блока Петра Порошенко «Солидарность», все еще носите значок партии «УДАР». Боитесь ассимиляции?

Нет, ничего подобного. Это, на самом деле, просто стимуляция наших партийцев находить консолидацию. Мы показываем, что мы есть, мы показываем, что мы готовы вас брать за руку и вместе идти в одно политическое будущее. Это, прежде всего, жест, направленный на наших партийцев, для того, чтобы стимулировать их к активному сближению. Вот и все.

Как будет происходить слияние партий в случае объединения с «Народным фронтом»?

В случае объединения с «Народным фронтом» – нет, не будет никакого объединения, слияние на уровне партийных организаций не подразумевается и на сегодняшний день никак не обсуждается.

Ярослав Макитра: Объединение должно было состояться намного раньше

Политическая сила столичного мэра исчерпала себя как партия, отмечает политолог Ярослав Макитра. Объединение «УДАРа» с «Солидарностью» должно было состояться раньше, ведь партии совместно прошли уже две избирательные кампании.  

Ярослав Макитра

На съезде было четко заявлено, что часть людей от «УДАРа» влились в «Солидарность». Можно говорить, что проект «УДАР» как таковой исчерпывает себя. Возможно, «УДАР» останется в виде общественной организации, но именно как партия он фактически исчерпал себя.

На самом деле, не произошло ничего кардинального или нового. Это объединение должно было состояться намного раньше, и не было бы столько шума, если бы оно произошло раньше. Почему должно было произойти раньше? Потому что партии «УДАР» и «Солидарность» уже прошли две избирательные кампании вместе – майскую, президентские и мэрские выборы в Киеве, и парламентские осенью 2014 года. То, что произошло сейчас, является легитимизацией ранее заключенного политического союза. В принципе, это абсолютно логичный процесс. Решение было принято еще после Майдана прошлого года и фактически объединение – это реализация достигнутых тогда договоренностей.

Александр Палий: Не будет партии «УДАР» – будет какая-то другая партия

Исчезновение «УДАРа» не является трагедией, уверен политолог Александр Палий. Со стороны «Солидарности» и «УДАРа» было бы нелогично идти на выборы отдельно, ведь они бы забирали друг у друга внимание и голоса. Примеру подобного объединения, по мнению эксперта, стоит следовать большинству отечественных партий, которые ничем друг от друга не отличаются.

Александр Палий

Нет самоцели сохранить какую-то партию. Теоретически, все партии должны работать не на самосохранение, а на то, чтобы стране было лучше. Поэтому в исчезновении какой-то партии, в том числе «УДАРа», нет трагедии, главное, чтобы не было трагедии для страны.

Объединение обусловлено в первую очередь тем, что нет логики существования «УДАРа» как такового. Потому что лидер партии Кличко сейчас является мэром, он уступил Порошенко во время президентской избирательной кампании, сняв кандидатуру. Поэтому существование отдельной искусственной структуры обусловлено исключительно кадрами, не идеологией. Я считаю, что они сделали логично. Ну, не будет партии «УДАР», будет какая-то другая партия. Было бы не очень мудро распылять внимание избирателей. Сейчас, к сожалению, так не очень мудро поступает большинство украинских партий, которые не отличаются друг от друга ничем, кроме кадров во главе.

Владимир Фесенко: У «УДАРа» не было самостоятельной политической перспективы

«УДАР» Виталия Кличко не имел политического будущего, поэтому стал частью президентской «Солидарности», отмечает политолог Владимир Фесенко. Вхождение в «Блок Петра Порошенко» сохранило политическое будущее не партии мэра столицы в целом, а депутатов Верховной Рады от «УДАРа» и лично Виталия Кличко.

Владимир Фесенко

Влились они не для сохранения собственного будущего. Если бы они хотели сохранить будущее, им не нужно никуда вливаться, а необходимо заниматься партией. Проблема была в том, что и Виталий Кличко не занимался партийным построением и развитием партии. В «УДАРе» не было человека, который бы занимался развитием партии. Исходя из этого, у «УДАРа» не было самостоятельной политической перспективы.

В «БПП» они влились не из-за сохранения своей политической перспективы, влились они, потому что в рамках «БПП» есть перспектива для Виталия Кличко, перспектива для сохранения депутатских мандатов у депутатов Верховной Рады, связанных с «УДАРом». Перспектива не в сохранении «УДАРа» в «БПП», а в сохранении собственного политического будущего.

Если «УДАР» хочет сохранить свою идентичность, не нужно было объединяться. Однако если бы они не объединились, шансы Виталия Кличко на переизбрание мэром Киева были бы намного меньше, чем сейчас. Я, откровенно говоря, не вижу особой перспективы «УДАРа» как самостоятельной политической силы. Их пик популярности прошел, он был где-то в 2012-2013 годах. Сейчас рейтинги намного меньше. Если бы они принимали участие в парламентских выборах, они бы не прошли в Верховную Раду.