Юрий Луценко: Не рекомендую Ахметову будоражить шахтеров и выводить их на улицы

23.04.2015 15:40

Шахтеры уже два месяца кричат о катастрофическом положении их отрасли и тяжелой промышленности в Украине в целом. Представители полсотни организаций горняков и мателлургов 15 апреля собирались в столице за круглым столом. Обсуждая свои проблемы, промышленники и профсоюзные деятели заявили, что их предприятия — на грани закрытия из-за отсутствия продуманной политики со стороны государства. Упадок металлургической и энергетической отраслей может привести к массовой безработице. 21 апреля Третий съезд шахтеров Украины в составе около 800 делегатов утвердил постановление с требованием отставки министра энергетики и угольной промышленности Владимира Демчишина. 22 апреля шахтеры вышли на улицы. FaceNews решил узнать, что о тысячах протестующих, которые в подобном количестве появляются в правительственном квартале с начала весны уже не впервые, думают главы коалиционных фракций. Андрей Тетерук вместо ответов устроил журналистке допрос, в конце концов заявив, что шахтеры-то, может и ряженые! А если нет, тогда, может, «Народный фронт» и задумается об их проблемах. Юрий Луценко подчеркнул, что от практики дотаций нужно уходить, и всю ответственность за кризис в топливной и энергетической отраслях «повесил» на Кабмин. Олег Березюк подчеркивает необходимость разработки целостного пакета законов для изменения топливно-энергетической отрасли.

Шахтерский митинг из окна Верховной Рады

Андрей Тетерук: «Действительно ли это шахтеры, а не ряженые?»

Андрей Тетерук

Глава фракции «Народного фронта» Андрей Тетерук честно признался: после двух месяцев шахтерских протестов так и не узнал, «что там за шахтеры», ряженые они или настоящие, и чего они «там» хотят.

Коалилиця или ваша фракция обсуждают отставку Демчишина? Там сейчас пришли под Раду тысячи шахтеров, они требуют отставки.

Они требуют? Они, видно, имеют какие-то аргументы?

Вы обсуждали эти приходы шахтеров в «Народном фронте»?

Нет еще. Как мы могли это обсуждать, если они только сейчас заявили?

Они уже давно заявляют, вчера приняли очередное постановление.

Кто принял?

Шахтеры. Они это называют Третий съезд шахтеров Украины.

Вы проверяли, чьи это шахтеры?

Их очень много. Да, не первый раз с ними общаюсь.

Я не встречался с ними лично. На встречу ездил Юрий Береза. Он приедет с этой встречи и мне четко расскажет, кто там представляет шахтеров, действительно ли это шахтеры, а не ряженые. Если это шахтеры, и их аргументы действительно соответствуют реальной обстановке — тогда мы будем рассматривать этот вопрос. Пока мы не знаем всех этих данных — мы не готовы вообще комментировать какую-либо другую ситуацию, основанную на слухах.

Юрий Луценко: «Идти навстречу желанию Ахметова законсервировать старые коррупционные схемы — этого не будет»

Юрий Луценко

Глава другой крупной фракции Юрий Луценко уверен, что для шахтеров двери в правительство открыты, и если бы они не были «взбудоражены» и выведены на улицы Ахметовым, то могли бы уже давно спокойно работать рука об руку с правительством. Луценко также подчеркнул, что дотации убыточным шахтам — плохая практика. В то же время, дотаций среди требований шахтеров нет.

В интервью FaceNews во время предыдущей волны протестов горняков лидер их независимого профсоюза Михаил Волынец рассказал, чего же хотят работники угольной и металлургической промышленностей.

Кто из группы депутатов, о которых пошел слух, что они потеряют неприкосновенность, служат Ахметову?

Сегодня есть очень уникальные спикеры, которые обслуживают интересы Ахметова, прикрываясь шахтерами.

А что, собственно, относительно шахтеров? Ваша фракция обсуждала их требования? Приходили тут, протестовали. Они еще с февраля протестуют.

Наша фракция сделала все необходимое, чтобы шахтеры, особенно в западных регионах, были защищены.

Что именно? Они говорят, что шахты закрываются.

Мы приняли законопроект о выделении дотаций, который закрыл текущие проблемы Волынского бассейна. Это действительно была неотложная проблема. Мы внесли изменения в бюджет, выделили шесть миллиардов. Наши депутаты постоянно находятся в этих округах. Дело в том, что у нас мажоритарные депутаты избраны от этих округов. Наши люди постоянно коммуницируют с шахтерами, с их настоящими лидерами. А те, кто хочет показать свою силу на улицах, имеют на это право в рамках демократии.

Шахтеры под Кабинетом Министров

Шахтеры перекрыли улицу Грушевского напротив Кабинета Министров, а также заняли холм через дорогу

Каска одного из протестующих

Относительно отставки Демчишина обсуждали что-либо?

Я не вижу причинной связи между Демчишиным и финансированием отрасли. Я думаю, что это вопрос Кабинета министров Украины как исполнительного органа, в котором коммуницируются все интересы: Минфина, Минэкономики, Минэнерго, многих других органов, которые должны принимать комплексное решение. Переведение стрелок на президента — недопустимо. Мы живем в парламентско-президентской республике. Исполнительную власть возглавляет Кабинет министров и премьер-министр Арсений Петрович Яценюк. Он должен лично или вместе с ответственными министрами — и не только Минэнерго — принимать комплексное решение об оздоровлении угольной отрасли.

Вроде как Демчишин был квотой «Блока Петра Порошенко», как Вы к этому относитесь?

Это все наши, коалиционные, министры. И подпись господина Яценюка под заявлением парламента относительно назначения Демчишина стоит. И господин Яценюк, если он премьер-министр, должен собирать Минфин, Минэнерго, Минэкономики, Минсоц и разбираться с этими вопросами. Просто указывать пальцем и говорить, что это министр по квоте БПП является неправильным.

Как Вы оцениваете работу министра топлива Демчишина?

Оцениваю его работу как тяжелую, но пока идущую в правильном русле. Я считаю, что будоражить шахтеров и выводить их на улицы — давно уже пройденный этап отношений государства и господина Ахметова. И повторять его не рекомендую господину Ахметову и шахтерам. Если у шахтеров есть реальные проблемы, а не просто корпоративный интерес бизнеса — они садятся и работают с правительством. Если их хотят политизировать — они стучат касками под офисами, которые не имеет возможности повлиять на ситуацию, но могут политизировать процесс. Сегодняшние походы шахтеров свидетельствуют о политизации процесса, а не желании решить экономические проблемы. А значит, я делаю догадки: идет речь только об одном. О нежелании Ахметова идти на изменения. А они необходимы. Не будут миллиарды выкачиваться из государственного бюджета для якобы дотаций шахтам, которые потом оседают в частных карманах. Этого не будет. И война, и революция положили этому край. У меня нет ответов. Я не министр энергетики, не министр финансов, не министр экономики. Мы уполномочили на эти вопросы премьер-министра Яценюка и членов поданного им и поддержанного нами правительства.

То есть, вся ответственность — на премьере?

Нет. На премьере и его правительстве. И они должны над этим работать. Мы уже погасили проблему западного угольного бассейна. Но идти навстречу желанию Ахметова законсервировать старые коррупционные схемы — этого не будет.

А какую схему он пытается законсервировать?

Дотации. Опять государственные дотации за уголь. Этого не будет.

Но Волынец требует не дотаций. Там сейчас под окнами Независимый профсоюз горняков в том числе, и их лидер Михаил Волынец требует не дотаций.

Волынец как раз проводит абсолютно логичную экономическую политику. А хождение к президенту указывает на политическое желание прекратить реформы. Этого не будет.

Олег Березюк: «Мы не должны бегать: тут уголь, тут энергия, тут вода — это должен быть пакет, который должен был бы регулировать эти процессы»

Олег Березюк

Как всегда сдержанным и конструктивным оказался глава фракции «Самопомощи» Олег Березюк.

Шахтеры уже не впервые собираются на протесты. Это не сто и не двести, это тысячи человек...

Тут тысячи стоят сейчас?

Около тысячи есть. Вчера был их очередной съезд, они постановили, что требуют отставки Демчишина. Они об этом еще с начала весны говорят. В вашей фракции идут обсуждения, что делать с угольной отраслью, топливно-энергетическим комплексом и Демчишиным?

Они об этом говорят — и мы об этом говорим. Мы считаем, что топливно-энергетический комплекс является самым наиболее разрушенным, самым олигархизированным. Это система схем и государственной деструкции, и поэтому требует мощного управленца. Нынешний министр — хороший, на самом деле, грамотный молодой специалист. Но мне кажется, что, как я уже это говорил, человек, который может разрушить свою карьеру, поэтому ему нужно помочь и усилить.

Он-то молодой, но вот шахтеры жалуются, что он, мол, в шахте не работал, даже и спускался-то пару раз в жизни...

Нет, ну не может министр в шахте работать. Это должен быть управленец, который должен исследовать, выучить, или знать процесс.

То есть, Вы за то, чтобы не отправлять его в отставку?

Нет, я за то, чтобы его усилить, может, и путем отправки в отставку. Но это должен решать премьер-министр.

Ваша фракция будет как-то поднимать этот вопрос?

Наша фракция подняла этот вопрос, два месяца назад. И очень бы не хотелось, чтобы управленческий аппарат Кабинета Министров ждал помощи людей для принятия важных решений. Потому что сегодня люди пришли помогать познать процесс. Хотя эта отрасль — отрасль энергетики — является в стране наиболее коррумпированной, и если бы на меня кто-то давил, то я бы думал — это природный бунт людей, которых не услышали, или это — чья-то манипуляция. Это очень ответственно.

Шахтеры также требуют, чтобы была принята стратегия развития их отрасли. На законодательном уровне это не обсуждается?

Сегодня еще нет. Это должны сделать министерство, Кабмин. Он должен подать это. Вообще мы должны принять энергетическую стратегию. Сейчас наши депутаты — не Кабмин, а депутаты — работают со специалистами в отрасли в том числе международного права о создании пакета законодательной энергетической доктрины страны. Мы не должны бегать: тут уголь, тут энергия, тут вода — это должен быть пакет, который должен был бы регулировать эти процессы. Этот пакет был бы невыгоден олигархам, потому что где мутная вода — там и ловят карасиков щуки. Это процесс длительный, за один день он не решится. Сейчас с шахтерами должны быть министры, Яценюк, и сказать: ребята, в чем дело? Если в этом — давайте работать.