Государство Украина никогда не помогало проукраинским активистам в Крыму. Как в эпоху Ющенко, так и в эпоху Януковича местные администрации не только не помогали общественникам, но и не давали возможности проводить популяризирующие Украину акции, отмечает севастополец Дмитрий Белоцерковец. Сегодня он живет в столице и возглавляет Департамент благоустройства и сохранения природной среды КГГА, однако несколько лет Белоцерковец был одним из лидеров проукраинского движения в родном Севастополе. В то время как поддерживающие Украину организации не могли претендовать ни на копейку из бюджета Украины, пророссийским деятелям деньги, в том числе, давал и Кремль. При этом лоббисты «русского мира» активно боролись между собой за эти средства, ежегодно получая от 1 до 2 миллионов долларов. Пророссийских активистов в разговоре Белоцерковец называет «фашистами», ведь они не принимали позитивной отдачи и шли исключительно на уничтожение. Однако, отмечает он, у многих крымчан было какое-то подсознательное признание Украины. Например, колеса машины Белоцерковца проткнули так, чтобы их можно было легко восстановить, а авто покрасили легко смываемой краской. Даже гаишники, пытавшиеся задержать севастопольца на пути в аэропорт для вылета в Киев на Майдан, говорили: «Извини, ты должен понять, отдан приказ. Мы сами понимаем, кто ты, что ты. Мы тебя поддерживаем, но мы выполняем приказ». Если еще во время Евромайдана кто-то отдавал приказы, то после победы Революции Достоинства приказов от новосозданных властей так и не дождались украинские военные, СБУшники, милиционеры в Крыму. «Представьте: СБУшники выходили на работу вплоть до 13 марта и ждали приказа из Киева», – рассказывает Белоцерковец. О подвешенных под дверью котах, слежке за проукраинскими активистами, реальной дате аннексии и отличии ситуации на полуострове от событий на востоке Украины и в Грузии Дмитрий Белоцерковец рассказал в интервью FaceNews.
Крым становится пенсионерcкой здравницей
Некоторым проукраински настроенным деятелям закрыли въезд в Крым. У Вас есть возможность посещать родной город – Севастополь?
Я не знаю, запрещен мне въезд или не запрещен, потому что даже не пробую туда приехать. Учитывая, что перед отъездом меня на короткое время похищали, я не рискую вернуться обратно, понимая, что будут проблемы не столько у меня, сколько у окружающих. Если меня пропустят, то вряд ли оттуда уже выпустят в связи с моей активной гражданской позицией. Вряд ли специальные структуры Российской Федерации поверят, что я просто так поеду в Крым.
Наверняка Вы поддерживаете отношения с друзьями из Крыма. Расскажите, как сегодня живут крымчане.
Могу видеть тенденцию, что Крым становится пенсионерcкой здравницей. Все трудоспособное молодое население максимально быстро и активно выезжает с территории полуострова, а миграция естественным путем преобладает среди людей послепенсионного возраста со стороны Российской Федерации.
Напомню, как это было раньше. На территории Крыма в большинстве своем всегда были проукраинские настроения, спорная ситуация была исключительно в Севастополе, и то, раздутая естественным путем. Давайте посчитаем: десять тысяч российских военных, десять тысяч граждан Украины, работающих на Черноморском флоте, плюс ежегодная естественная миграция граждан России в Севастополь, составляющая порядка двух тысяч человек. За пятнадцать лет мы получаем около тридцати тысяч человек естественной миграции, плюс десять тысяч (российских военных, – FaceNews), плюс десять тысячь (украинцев, работающих на Черноморском флоте, – FaceNews), всего получается пятьдесят тысяч. Пятьдесят тысяч умножаем на коэффициент семейности, составляющий 2,7, и получаем около 130-140 тысяч населения. Население города равно 360 тысячам, то есть, половина населения Севастополя жило за счет бюджета Российской Федерации. Из-за этого пророссийская активность раздувалась естественным путем.
Севастопольцы, хотят этого или нет, являются демократами и украинцами
Однако во многом эта ситуация нивелировалась благодаря тому, что молодое поколение, независимо от того, являлось оно приезжим из Российской Федерации или откуда-то из других регионов, в подавляющем большинстве было проукраинским за счет естественных процессов под названием демократия. В Севастополе всегда присутствовала демократия, мы даже видим ее отголоски сейчас, когда, например, на территории Севастополя происходит активная фаза митингов против псевдогубернатора Меняйло. То есть, севастопольцы как истинные граждане Украины научились жить в демократических процессах и воспринимать Украину как демократическое государство. В своей голове они, хотят этого или нет, уже являются демократами и украинцами. Что такое украинец на сегодняшний день? Это человек, признающий процессы свободы и процессы демократии, то есть, либеральные основы. За последние двадцать лет в восприятии украинцев это преобладает.
Чего не хватает крымчанам?
Мы, например, должны понимать, что визы они могут получать только в Киеве, а выехать в тот же Киев могут не все. Мне, например, активно звонит украинская прокуратура Крыма. Они хотят показания по поводу депутата Галичия, которого не так давно задержали (Владимир Галичий, экс-депутат Севастопольского городского совета, голосовавший за вхождение Крыма в состав Российской Федерации. В сентябре был задержан при выезде с материковой части Украины, – FaceNews). Галичий, кстати, в эпоху Ющенко по квоте партии «Собор» был назначен головой Ленинской районной администрации, то есть, он всегда являлся проукраинским. Зачем он пришел на те сессии, только самому Богу известно.
То есть, во-первых, неудобства крымчанам создает некомфортность перемещения. Во-вторых, отсутствие нормальных логистических путей. О чем идет речь? В любой момент Украина может или уже отрубила доступ к сырью, а давайте не забывать, что самые крупные заводы Крыма зависят от материковой части страны, например «Крымский титан», получающий сырье исключительно из Житомирской области. Это завод Фирташа, и если транспортная блокада действительно добьется, чтобы сырье не поступало на этот завод, то он остановится и будет социальное напряжение. При том, что, напомню, север Крыма в подавляющем большинстве до сих пор является проукраинским.
Как обстоит ситуация в аспекте бытовых условий, продуктов питания?
Конечно же, есть дискомфорт, потому что российские товары не пользуются популярностью, у них гораздо ниже качество, чем у украинских продуктов. Между тем, к украинским товарам существует тяжелый доступ в связи с тем, что их доставка крайне усложнена. Крымчане не привыкли к российским продуктам, которые, кроме того, крайне сложно доставлять.
Крымчане просто боятся
Как крымчане чувствуют себя морально и политически?
Они просто боятся. Напомню, что во время аннексии полуострова спецслужбы Российской Федерации использовали наиболее примитивную тактику – они высекали активных деятелей проукраинской стороны и путем репрессий поддавали их определенным мучениям, чтобы потом в прямом эфире или в записи показывать это для запугивания населения на местных каналах. Информация о каждой выломанной двери, каждом побитом или похищенном украинском активисте активно встречалась в СМИ местного разлива. Задача была поставлена исключительно на одно – запугать местное население, чтобы они поняли, что нужно сидеть дома и никуда не выходить.
Еще до аннексии Вам сжигали машину, вешали под квартирой животных, неоднократно угрожали физическими расправами. Как в Крыму боролись с проукраинскими активистами? Когда это началось, и какие основные камни преткновения были у пророссийских и проукраинских организаций?
Где-то начиная с восемнадцати лет, мы занимались активной проукраинской деятельностью. Мы – это группа проукраинских ребят, объединенных идеей. Наш проукраинский интерес, видимо, шел от спорта. Как спортсмены мы были активными фанатами сборной Украины, киевского «Динамо», донецкого «Шахтера». За счет активной фазы проукраинской деятельности у нас пробуждалось самосознание, то есть, мы любили свою страну, мы видели, что в родном городе Севастополе над ней пытаются издеваться через спецслужбы иностранного государства. Мы как активные севастопольцы выступали против этого, начали постепенно объединяться и проводить ответные акции на примирение. Эти акции мы проводили на протяжении десяти лет. У нашей организации даже не было названия, это было просто объединение группы людей, которая постоянно увеличивалась в геометрической прогрессии. Активных ребят было больше ста, пассивных доходило до тысячи. И это – в маленьком городе с населением в 360 тысяч человек.
На деятельность пророссийских организаций в Севастополе выделялось 1-2 млн долларов в год
В чем заключались различия в деятельности вашей организации с пророссийскими?
Любые бюджеты пророссийских организаций утверждались в Кремле, они финансировались из Кремля. Ежегодно, начиная где-то с 2005 года, в Севастополе на деятельность пророссийских организаций выделялось где-то от 1 до 2 миллионов долларов. В свою очередь, мы не получали и не могли получать ни копейки из бюджета Украины, мы могли получать только противовес и периодические помехи со стороны местных властей. Как в эпоху Ющенко, так и в эпоху Януковича местные администрации не то, что нам не помогали, они мешали и не давали возможности проводить активные акции с точки зрения популяризации Украины в нашем регионе. Мы проводили десятки этих акций на протяжении года, тратя деньги, которые берез бизнес сами и зарабатывали. Начиналось все с проведения различных митингов и автопробегов. Например, у нас всегда было соревнование с пророссийскими активистами, у кого больше автопробег. Они выведут тридцать машин – мы выведем пятьдесят. Они выведут сто машин – мы выведем сто пятьдесят. Это говорило о том, что нас было не меньше. Однако у нас отсутствовало финансирование и иногда из-за естественных демократических процессов могли быть проблемы с консолидацией. Мы полагались исключительно на свои силы, а не на помощь государства. Государство, к сожалению, нам никогда не помогало.
Никто и никогда, кроме нас, слово «мир» не обновлял
В каком году Вы начали проводить проукраинские акции?
Активно – в 2007 году, когда мы первый раз нарисовали украинский флаг на стене Инженерной бухты. Эта акция началась с того, что пророссийские активисты, настоящие «фашисты», нарисовали большой российский флаг на стене Инженерной бухты с северной стороны в Севастополе. Это напротив городской пристани, по сути, через пролив. Когда едешь на катере с южной стороны на северную, эту стенку очень хорошо видно. Мы в ответ нарисовали большой украинский флаг и посередине написали слово «дружба». Акция была построена исключительно на позитиве. Через год пророссийские «фашисты» зарисовали половину слова «дружба» и нарисовали Андреевский флаг (российский военный флаг, – FaceNews). Мы в свою очередь закрасили вторую половину слова «дружба», нарисовали флаг ВМС Украины и написали посередине слово «мир». Это как раз был период российско-грузинской войны. Основной тезис был: «если пророссийские организации против дружбы, то мы будем принуждать к миру». Начиная с того года, мы ежегодно обновляли украинскую часть флага и слово «мир». Только мы обновляли слово «мир», никто и никогда, кроме нас, не обновлял его. В наших акциях принимали активное участие такие деятели как Александр Черненко, Олесь Доний, Андрей Шевченко (политик, – FaceNews).
Речь идет о свадьбе Ивана Клипы, который сейчас возглавляет одно из коммунальных предприятий департамента, который Вы возглавляете?
Да. Через два дня ему сожгли машину. Потом еще мою машину сожгли. При этом я даже не знал, где находится моя машина. На ней, видимо, был GPS-датчик. За пару дней до поджога я поехал на тренировку. Пока я бегал на стадионе, кто-то разбил мне окно. Я думал, что хотели обокрасть, но, видимо, разбили намеренно, чтобы я отвез машину на СТО. Я отдал тогда ключи нашим проукраинским активистам, которые отвезли машину на дружественное СТО. Я не знал даже, где моя машина. Через два дня автомобиль сожгли. В принципе, ничего страшного в этом нет, это, к сожалению, достаточно естественно и нормально для того времени.
Потом победила революция, пошел надлом. Я, видя это, поехал в Крым, понимая, что Севастополь будет основным очагом противостояния со стороны то ли антимайдановцев, то ли российских спецслужб. 23 февраля прошла акция пророссийских активистов в Севастополе, на самом деле, гоняли представителей Черноморского флота и их семьи, пророссийских активистов. На площадь Нахимова вышло около 10 тысяч человек. Знаете, что самое интересное? Эту акцию они назвали, но уже через два дня на улицу не вышло и триста человек. О чем это свидетельствует? Они понимают, что идет явное электоральное падение, то есть, никто ничем заниматься не хочет.
26 февраля прошла акция в Симферополе, где евромайдановцев, украинцев, россиян, крымских татар вышло раза в два-три больше. По моему мнению, тогда Путин, а он тогда лично, я думаю, мониторил все эти события, стал прекрасно понимать, что по предпочтениям проиграл даже Крым. То есть, если крымчан выходит гораздо больше со стороны Евромайдана, чем Антимайдана, то это говорит о явном поражении Кремля. Я думаю, что именно тогда они начали предпринимать действия путем силового захвата. То есть, план у них этот был наработан раньше, но, по моему мнению, они никогда не знали, когда его воплотить. Здесь они банально пошли ва-банк. Дальше ввели войска в Крым, начались репрессии, противостояние.
В Крыму люди от 15 лет до 30 лет на 70% были за Украину
Вы несколько лет работали помощником народного депутата Украины от «УДАРа», но при этом жили на два города – Киев и Севастополь. Однако после аннексии были вынуждены окончательно перебраться в столицу. Какие ментальные различия Вы заметили у жителей материковой Украины и полуострова?
Не поверите – никаких.
Не поверю.
Единственная разница, которая реально чувствуется – в Киеве гораздо выше активность. В Севастополе, в маленьком городе на 360 тысяч, мы чувствовали себя спокойно, не было никакой активности, а мы были самыми «сумасшедшими» и безкомпромиссными представителями политической среды Севастополя. В Севастополе таких очень мало. Все было очень вальяжно, медленно, активность власти, властных структур была минимальной, то есть, все жили в достаточно спокойном мире без лишней активности, все шло своим чередом, а время тикало. В Киеве, конечно же, активность гораздо больше, конкурентность гораздо выше. Однако за счет того, что мы получили нужную практику в Севастополе, нам было достаточно легко здесь освоиться. Здесь ты находишься в политической дружественной среде по сравнению с Севастополем. Здесь ты понимаешь, что, в принципе, люди, как и ты, любят свою страну, так же, как ты, хотят для нее лучшего, просто хотят этого разными путями. Несложно находить правильные пути решения среди своих, это не так сложно, чем когда ты находишься в абсолютно враждебной среде, когда против тебя работают спецслужбы иностранного государства, активно финансируется деятельность этих пророссийских организаций, когда ты становишься столпом защиты государственных интересов в своем городе. Там было сложнее.
Что в Крыму тяготело к Украине?
Молодежь в подавляющем большинстве, около 70%. Условно говоря, люди от 15 лет до 30 лет на 70% были за Украину. За Россию выступали либо старшее поколение, либо находящиеся на окладе бюджета Российской Федерации.
За время нашего разговора Вы несколько раз назвали пророссийских активистов фашистами. Почему?
Да, пророссийские фашисты, такие как «Русский блок» (пророссийски ориентированная политическая партия, – FaceNews), различные пророссийские праворадикальные организации, настоящие фашисты, идущие исключительно на уничтожение, то есть не на какую-то позитивную отдачу. Можно достигать результата позитивными вещами, например, через популяризацию культуры, а можно исходить из негативных вещей и достигать результата путем попыток физического противостояния, что неоднократно было со стороны «Русского блока» и других радикальных пророссийских организаций.
Эти организации активно между собой конкурировали за финансирование Кремля и периодически сбрасывали нам бюджеты, которые подавали в Кремль, чтобы мы их освещали. Даже до такого доходило, когда одна пророссийская организация сливает бюджет другой, поданный в Кремле, чтобы эти деньги не выделили на акции. Эта информация попадала к нам, мы ее освещали, и Кремль уже не мог выделять на это деньги, потому что было слишком явно. Исходя из этого, одна организация отсеивалась, а другая могла получить бюджет. У них была сумасшедшая внутренняя конкуренция.
Украинские военные, украинские СБУшники, украинские милиционеры в Крыму ждали приказа. Любого приказа!
Описывая Крым после событий Революции Достоинства, Тарас Березовец пишет, что «Крым на фоне тех бурных событий казался райским островком, где ничего не происходило, жизнь была тихой и спокойной». Как проходил Евромайдан в Крыму и как местные жители воспринимали революцию на материковой части страны?
В Севастополе тоже присутствовал Евромайдан. Я, к сожалению, в нем ни разу не принял участия, потому что все время находился в Киеве, а те пару дней, которые проводил в Севастополе, я проводил исключительно с точки зрения безопасности семьи. В Симферополе же Евромайдан был достаточно широким. Опять же напомню, что Крым и Симферополь были патологически проукраинскими. В Крыму действительно проходил Евромайдан, он был активен. Кстати, не было какого-то яркого противостояния между людьми, агрессии, драк и так далее.
Что такое Европа в понимании крымчан и почему они больше норовят присоединиться к авторитарной России, а не демократической Европе?
Крымчане – нет. В Крыму было подавляющее большинство пенсионеров. Все молодое население поддерживало Евромайдан, они поддерживали Евросоюз, потому что считали это возможностью привлечь дополнительные инвестиции для развития экономики. Попадая в Евросоюз, мы попадаем в зону, в сферу интересов европейских туристов. В таком случае гораздо выше возможность капитализации.
Крым был легкой целью для России?
С точки зрения готовности украинской армии на тот момент – да.
С точки зрения ментальной подготовки людей?
Не сказал бы.
Почему Крым в таком случае относительно легко, например, по сравнению с ситуацией на Донбассе, стал частью России?
Из-за пассивности господина Турчинова, из-за того, что он ничего не делал. Я думаю, что Турчинов тогда был достаточно самостоятельной персоной, к сожалению, по моему личному мнению, крайне слабохарактерным. Что Тенюх (Игорь Тенюх, исполняющий обязанности министра обороны Украины с 27 февраля по 24 марта 2014 года, – FaceNews), что Турчинов тогда просто испугались этой ситуации и боялись взять на себя ответственность. Украинские военные, украинские СБУшники, украинские милиционеры в Крыму ждали приказа. Любого приказа! Однако у них просто не было никакой связи с Киевом. Представьте: СБУшники выходили на работу вплоть до 13 марта и ждали приказа из Киева, что и как делать.
В той ситуации я могу похвалить Виталия Маликова, являющегося сейчас первым заместителем председателя СБУ и возглавляющего АТО Украины.
Некоторые СМИ ругали Виталия Маликова и говорили, что он был сепаратистом. Это полный бред. Он с самого начала, с первых дней после победы революции находился рядом с нами, спрашивал, чем может помочь. Потом его назначили главным милиционером Севастополя, он зашел в РУВД и заставил их поднять украинский флаг и выйти на улицы охранять правопорядок. На тот момент он действительно был героем. Его вклад и попытки что-то сделать были очень существенными. К сожалению, на тот момент у нас не было такого влияния, чтобы суметь заставить господина Турчинова действовать, а не сидеть, сложа руки, слушая каких-то послов и боясь взять на себя ответственность. Ему нужно было просто действовать.
То есть, иностранные послы влияли на Турчинова?
Я думаю, что очень существенно.
Стран Евросоюза или США?
Я не знаю, какие. Знаю, что послы.
Часть времени до аннексии Вы провели в кулуарах Верховной Рады, объясняя сложность ситуации. С кем разговаривали из народных депутатов и кто из них, по Вашему мнению, наиболее адекватно воспринимал ситуацию в Крыму?
Общался с Виталием Ковальчуком, который, будучи одним из руководителей «УДАРа», не совсем правильно воспринимал ситуацию. Я множество раз подчеркивал важность вещей, которые мы хотим сделать для Крыма. К сожалению, он не очень активно слушал и не воспринимал достаточно серьезно происходящее в Крыму. Виталий Кличко очень активно воспринимал все, со своей стороны пробовал максимально повлиять на Турчинова, на Сенченко (депутат от «Батькивщины», 11 марта был назначен временно и.о. заместителя председателя Администрации президента, – FaceNews). Виталий Кличко тогда был одним из немногих политиков, которые лично Виталия Кличко в нежелании что-то предпринимать до передела «портфелей»…
Это смешно. Многие неоднократно обращались к господину Сенченко и просили повлиять на Турчинова. Я знаю из кулуаров, какими были его фразы. Мне лично он этого не говорил, но по слухам: «Я разберусь в Крыму, не переживайте. Я знаю. Я уже договорился с Аксеновым, мы поделим сферы влияния, и все будет нормально. Не переживайте». Я думаю, что Сенченко очень активно убеждал в этом Турчинова, в том числе, влиял на то, чтобы он бездействовал. То есть, ответственность Сенченко присутствует.
Кроме того, я говорил с Андреем Шевченко, он прислушивался, действительно пробовал повлиять на ситуацию, но, видимо, его влияние внутри своей фракции не было достаточно весомым. Существенным образом помогал Ростислав Павленко депутат (ныне – заместитель председателя Администрации президента, – FaceNews). Он пытался донести до руководства парламента на тот момент важность ситуации в Крыму.
Как ситуацию оценивал и что предпринимал нынешний президент Украины Петр Порошенко?
Я тогда не был с ним знаком и не вел никаких диалогов. Единственное, что скажу, мы тогда воспринимали как храбрый поступок, когда он поехал в Крым. Это был храбрый поступок, как и поступок Виталия Кличко, поехавшего на Донбасс.
Турчинов и Тенюх просто побоялись взять на себя отвественность
Сергей Пашинский рассказывает, что Крым захватили 20 февраля, когда Евромайдан еще стоял, а Виктор Янукович не сбежал из страны. При этом захват Верховной Рады Крыма произошел аж 27 февраля, а референдум – 16 марта. Когда, по Вашему мнению, произошла аннексия Крыма?
У Российской Федерации стопроцентно был план по захвату Крыма. Он был всегда, но они никогда не верили, что будут его реализовывать. Думаю, реализовывать этот план они решили только в ночь с 26 на 27. Причину объясняю еще раз – Путин лично увидел, что политически проиграл Крым, что большинство крымчан выступило за Евромайдан. Он понимал, что евромайдановцы вот-вот захватят Верховную Раду Крыма, и влияние Антимайдана и пророссийских организаций нивелируется на 100%. Путин просто пошел ва-банк, он сам не понимал, на что идет. Почему? Вы вспомните, что три раза менялись условия референдума. Вы знаете, каким образом сгоняли депутатов Верховной Рады Крыма? Угрожали родственникам, что «если Вы не придете на сессию парламента, будут проблемы».
Реально аннексия произошла в ночь с 26 на 27 февраля. При том, первое время мы считали, что это сделали (захватили Верховную Раду Крыма, – FaceNews) беркутовцы Севастополя, которые в ту ночь уехали с базы со всем оружием. А как потом оказалось, что они уехали на Чонгар. А мы не могли понять, кто на Чонгаре, а кто – в Верховной Раде Крыма. Оказалось, что в Верховной Раде Крыма были российские спецслужбы и российский спецназ.
Когда начались попытки аннексировать Донбасс, многие граждане создали батальоны и вышли с оружием защищать свои дома и национальную принадлежность. Почему этого не сделали крымчане?
На Донбассе все произошло довольно резко. В Крыму первые десять дней они системно запугивали всех проукраиснких активистов путем репрессий. Они делали это с первых дней после победы революции, параллельно показывая на местных каналах. Это, во-первых. Во-вторых, они вели агитационную кампанию с позиции так называемой вежливой силы. На самом деле, они вели себя очень агрессивно, захватывали людей, избивали, запугивали и параллельно вели поляризационную кампанию. Если бы Турчинов дал команду украинским военным защищать интересы государства…
Они бы это сделали?
Никто не был готов идти на что-либо без поддержки…
Центральных властей?
Так же, как это произошло бы на Донбассе, просто там уже команду дали.
На место пророссийских активистов массово свозят варяг из других регионов
Вы отмечаете, что общественные организаций, сидящие на российском финансировании, «не хотели в Россию, потому что они понимали: как только Севастополь станет Россией, у них автоматически обрубается все финансирование». Какая была их роль в захвате Крыма?
Никакая. Вообще. Это связано с тем, что на них не делали ставку, понимали, что они крайне слабые, неэффективные.
Выгодно ли Путину, по Вашему мнению, держать Аксенова у руля. Если нет, на кого он его заменит?
Пока что еще выгодно, потому что он боится. Кстати, обратите внимание, что все пророссийские активисты эпохи до аннексии проиграли на всех псевдо выборах после аннексии, что только возможно. Они даже проиграли у них местные псевдовыборы. Это свидетельствует о том, что на деятельность местных бывших пророссийских активистов постепенно перестают обращать внимание. Их влияние нивелируется, а эту нишу заполняют варягами из других регионов, массово свозят чиновников из других городов. Я так понимаю, что в Крыму пока Российская Федерация немного боится это сделать по отношению к Аксенову по той причине, что это все-таки бывший бандит, сгруппировавший бандитский клан вокруг себя. И в случае, если его попробуют свергнуть, он стопроцентно воспользуется своими бандитскими способностями и своим бандитским окружением, чтобы этому противостоять. Я думаю, боятся, что Крым уйдет в свободное плавание.
Крым вернется в 2017 году
Несколько месяцев назад Вы говорили мне, что Крым вернется в состав Украины в 2017 году. Почему в 2017 году?
Интуиция. У меня есть такое интуитивное мнение, что будут все предпосылки, к 2017 году так сложатся обстоятельства.
Подавляющее большинство украинцев хотят возвращения Крыма, однако на полуострове нет света, существует торговая блокада. Вероятно, крымчане озлобились на Киев.
Кто-то озлобился, кто-то относится с пониманием. Абсолютно по-разному. Много векторов, на которые стоит обращать внимание. Первое, на чем бы я сделал акцент – это все-таки на сырье, доставка не продуктов, а сырья.
Петр Порошенко говорит: «Придется тяжело работать, потому что если жизненные стандарты в Украине будут выше, чем в Крыму, то они захотят сюда вернуться».
Я это понимаю, но думаю, что может все гораздо раньше произойти. Понятие жизненных стандартов очень условное. Его нельзя ставить в приоритет, то есть, здесь большую роль играет моральная составляющая того, когда крымчане будут готовы сказать свое слово.
Россия оккупировала Грузию. Почему Украина должна пойти по другому сценарию?
Потому что Крым – это не Осетия и не Абхазия. Там все будет немножко по-другому и немножко проще. Вот с Донбассом попытка именно такая – сделать Осетию и Абхазию.
А с Крымом – нет?
С Крымом – нет. Тут совершенно другое.
В чем заключается разница?
Разница в том, что Крым – это победа, которая была нужна России для моральной и политической составляющей, чтобы поддерживать свой рейтинг. Российские власти настолько довели до абсурда ситуацию в самой стране, что если они начнут вести себя по-другому, их свергнут. Они настолько убедили россиян в империалистических амбициях, в важности захвата территории и так далее, что если они перестанут это делать, то их свергнут россияне, которых они воспитали уже как империалистическую нацию.
Россияне найдут себе еще более сильную руку?
Будут пытаться. И здесь может им «обломиться».