FaceNews пообщался с бойцом АТО, чуть более месяца назад демобилизованным из армии. Илья Кротенко отправился служить в первую же волну мобилизации. В военкомат призвали после резкого высказывания о тогдашнем главе администрации и. о. президента. При этом, Кротенко был студентом-очником, а значит, служить был совсем не обязан. Впоследствии парень год пребывал в том же подразделении, что и Алексей Гриценко — сын экс-министра обороны, экс-нардепа Анатолия Гриценко. Главный сержант взвода рассказал FaceNews, в каких условиях служила их бригада. В частности, о том, как большую часть техники вертолетной бригады ремонтировали... автомайдановцы. Кротенко объяснил, почему принудительная военная служба идет только во вред ВСУ. Рассказал сержант и о коррупции в армии. По словам военнослужащего и активиста, доходит до того, что недобросовестные бойцы увозят привезенное волонтерами обмундирование с передовой, чтобы в родном городе продать его мобилизованным.
| Илья Кротенко |
«На встрече Тимошенко со студентами я заставил ее отдуваться за Пашинского. После этого в последний день мобилизации мне пришла повестка»
Майдан закончился, и ты очень быстро оказался в армии. Как так получилось? Ты ведь тогда был студентом, не заочником — разве таких можно мобилизовать?
У меня есть конспирологическая теория сговора на этот счет. Я начал очень активно выступать и в социальных сетях, и на разнообразных мероприятиях против тогдашнего руководителя аппарата президента Сергея Пашинского, который был при Турчинове. Наверное, последней каплей стал мой вопрос, адресованный Юлии Тимошенко на встрече со студентами Национального педагогического университета. Я тогда прилюдно опозорил Пашинского и заставил в том числе Тимошенко отдуваться за Пашинского.
После этого мне в последний день первой волны мобилизации, 1 мая, пришла повестка в армию. Собственно, я перед этим несколько раз ходил и просился, чтобы меня добровольно забрали, несмотря на то, что я был студентом дневной формы обучения. Меня не забирали, а тут вот так вот — в последний день предложили пойти. Ну я и согласился.
То есть, нужно ждать, пока санкции додушат Россию, а нам здесь срочно развивать инновационную экономику семимильными шагами, чтобы мы сами не загнулись?
Я думаю, что есть два варианта основных, как по-мне, и которые рассматриваются на государственном уровне. Первый — это ждать, пока Россию додушат санкциями. Второй вариант — это если Россия в определенный момент откажется от идеи ДНР-ЛНР окончательно и выведет свои силы, так, что там останутся только местные — в определенный момент, по примеру Хорватской операции 90-х годов освободить территорию. Это когда несколько лет готовили операцию по освобождению хорватских территорий от сербских ополченцев, а потом за неделю провели блестящую операции. Тогда, кажется, пятую часть территории государства освободили, объединив, таким образом, все хорватские земли.
«Возобновление боевых действий сегодня приведет к огромным жертвам с нашей стороны и со стороны мирного населения, а также к катастрофическим разрушениям инфраструктуры»
В перспективе, когда украинская армия — позволю себе немного таких розовых мечтаний — переоснащенная по натовским стандартам, сформированы бригады не из мобилизованных, а из добровольцев, высокоэффективные, наученные, с инновационным оружием, с надлежащей мотивацией военнослужащих — как финансовой, так и ментальной — тогда можно будет и у нас провести аналогичную быструю военную операцию.
Вариант о возобновлении боевых действий по состоянию на сегодня и о постепенном вытеснении противника я считаю нереальным. Я считаю, что это приведет к огромным жертвам как с нашей стороны, так и с той стороны и со стороны мирного населения. А также к просто катастрофическим разрушениям инфраструктуры. Мы видим, что на линии огня населенные пункты уничтожены.
Все видели Дебальцево, в котором несколько недель были безостановочные бои. Если мы точно так же превратим Донецк, Луганск, Горловку в пустыри, то чтобы восстановить те территории, нужны будут десятки лет. Тогда зачем их захватывать, если потом придется их восстанавливать? Пусть уже тогда живут, как живут сейчас, сами по себе.
| Илья Кротенко |
Ты говоришь, что платили тебе регулярно. А сколько, если не секрет?
Поначалу большая часть военнослужащих бригады получала двойную зарплату, то есть стандартную, что для солдата или сержанта 2-3 тысячи, а для офицера — 4-5 тысяч — и плюс сверху за участие в АТО. Потом после зимы, когда условия получения АТОшной надбавки сократили, то большая часть военнослужащих получала меньшую сумму. Мы ведь базировались вне Донецкой и Луганской областей, и это усложняло для нас возможность получения.
А как насчет материальной помощи раненым, семьям погибших?
Я знаю, что материальная помощь в нашей бригаде семьям погибших пилотов была выплачена в полном объеме. Не общался с родственниками своего погибшего друга-добровольца, не знаю, было ли им что-то выплачено. Знаю, что есть много нареканий. В некоторых случаях в полном объеме выплачивается материальная помощь, в других — задерживается.
Это зависит в первую очередь не от государства, это зависит от чиновников среднего звена в военных частях. Если люди надлежащим образом оформляют документы, если люди идут навстречу и помогают семьям погибших или раненых военнослужащих, то получить от государства материальную помощь в рамках, установленных законом, достаточно легко. Если есть проблемы с заполнением документов, если не могут предоставить надлежащих документов, то, действительно, есть проблемы и со стороны государства.
«Сейчас очень размыто понятие участника боевых действий»
А «липовое», фиктивное удостоверение участника АТО сложно получить, как по-твоему? Известны ли тебе такие истории?
Сейчас, во-первых, очень размыто понятие участника боевых действий. Потому что летом прошлого года был принят закон, который по всем льготам приравнял участников АТО к участникам боевых действий. Объясню на своей ситуации. Мне лично ни разу не приходилось принимать участия в реальном бою. Вместе с тем, целый год я провел фактически в рамках антитеррористической операции, и я, таким образом, подпадаю под этот закон. Я не все время был в зоне АТО. Но я уравнен в правах к участникам боевых действий.
Но когда принимали этот закон, никакого особенного удостоверения для участника АТО разработано не было. И поэтому как сейчас делают? Всем участникам АТО дают статус участника боевых действий. Поэтому в принципе участника боевых действий получить совсем не сложно для тех военнослужащих, которые хотя бы несколько дней провели в Донецкой или Луганской областях.
То есть, можно работать в Киеве, съездить туда на несколько дней, привезти что-то полезное — и у тебя будет статус участника боевых действий?
Я знаю, что есть фальсификации с этим. Даже не в силовых ведомствах, а в разнообразных инженерных, «Водоканалах» и так далее, которые отправляли своих сотрудников в зону проведения АТО, и которые, возможно, дорогу там ремонтировали или восстанавливали коммуникации, а оттуда уже возвращались участниками боевых действий. Но насколько это обосновано с юридической точки зрения — я не знаю, потому что не являюсь юристом.
Есть закон, по моему мнению, несколько непродуманный, который приравнивает участников АТО к участникам боевых действий, и при этом статус участника АТО может получить не только военнослужащий, а и все те, кто способствует проведению антитеррористической операции. И вот этими юридическими абсурдами очень многие пользуются. И тут даже тяжело сказать, что эти люди незаконно получают — они вполне законно получают статус участника боевых действий.
«Никакого желания оставаться в армии на контракт не было»
Что дальше собираешься делать? Опять воевать хочется? Возможно, в подразделении добровольцев, или пойти этим профессионально заниматься?
Добровольно сейчас идти в армию не собираюсь. У меня сейчас, согласно закону, есть полгода, в которые меня не могут опять мобилизовать. С первого ноября этого года меня могут опять мобилизовать в Вооруженные силы. Если Родина будет во мне нуждаться, то тогда, конечно, пойду в армию. Но рваться пока не спешу. Хочется устроить свою жизнь, жениться, иметь какую-то работу. Собственно, что касается работы, то есть интересное предложение. Возможно, буду работать в неправительственной общественной организации. Буду отвечать за борьбу с коррупцией в высших учебных заведениях по всей Украине. Буду заниматься тем, чем занимался и раньше, еще и деньги за это будут платить.
Чудесно, я тебя поздравляю. Кстати, насколько сложно вернуться к гражданской жизни после года армии?
Я не знаю, кому как, но мне удалось достаточно легко. Я просто за две недели до демобилизации выставил в Фейсбуке свое резюме и написал: вот так и так, возвращаюсь из армии домой, ищу работу. И одна знакомая, с которой мы, кстати, познакомились в захваченном Министерстве образования во время Майдана, предложила работу в этой новой общественной организации, и меня это, собственно, устроило.
А в армии тебя не пытались удержа